Лорик: Пишем кличку пса,город,страну,владельца,заводчика,происхождение(где чего сидит) и фото, по возможности информации по больше. Будем весьма откровенны,но при этом лояльны и коммуникабельны к владельцам,ведь среди метисов(полукровок)есть и достойные и характерные,и духовитые и т.д. Ребят-это типа,контроль -архив! Вы представляете сколько реальности всплывёт на поверхность,а для новичков так вообще информация к розмышлению...дабы не прогрессировали эксперименты и метизация(извиняюсь если грубо выражаюсь). Я кстати когда- то, в своё время, азиатку повязала КВ,так как не владела по тем временам информацией а взять было неоткуда.
rezident: толик крым! Нет не так должно звучать. Например, вот так: Я фролкин Сергей Васильевич, проживающий г. Москва. Занимаюсь только азиатами с 1995 года. Несу полную ответственность за чистокровное разведение. Ну кто последует моему примеру?
nurdan: Я Лисовиченко Николай Николаевич проживаю в г Киеве. С 2000-го года держал САО, сейчас вяжу лучших не взирая на абревиатуры в графе породы, так как не вижу разницы между "отечествеными волкодавами".
halikarnas: вот мы его и вывели на чистую воду. попался Николай.
halikarnas: Я проживаю в городе Харькове, занимаюсь азиатами, кавказцами и кангалами с 2007го года. Сук не имею, разведением не занимаюсь, но несу полную ответственность за яйца своих кобелей. Не вяжу азиатов с кавказцами, не вяжу кавказцев с азиатами.
rezident: nurdan halikarnas ! Браво, Мужщины! Это называется Духом ЧЕЛОВЕКА, способного брать на себя ответственность за происходящее. Вот когда пройдет перекличка всех участников процесса, Я предложу следующий шаг лигитимности, а потом Мы все вместе выработаем правила и санкции за их нарушение, вдоль до бубличного пренебрежения. Вот тогда можно будет что то предпринять и изменить ситуацию в лючшую сторону!
Лорик: Хорош звёзды ,себе цеплять Я говорю о том,что бы поговорить об особях в которых есть примесь,которую либо видно визуально по фенотипу либо известно о прилитии ранее(отец,бабка,прадед и т.д.)
Лорик: Давайте тогда хотя-бы начнём с Анчара Ростовского,кто какой владеет информацией
nurdan: Ларис а какая информация интересует ? Он ТРИЖДЫ ДРАЛСЯ В ФИНАЛЕ СНГ, ЯВЛЯЕТСЯ ЧЕМПИОНОМ СНГ.
nurdan: Анчар один из лучших "отечественых волкодавов", он элита.
rezident: Лорик ! Давайте говорить сначала о ОБЪЕКТЕ и ОБЪЕКТИВНОЙ СТОРОНЕ состава правонарушения , затрагивая только материальные признаки. Есть поговорка: " Рыба тухнет с головы, а вот чистят ее с хвоста." Подымать бурю в стакане воды и заявлять, что у кого то что то находиться, типа:" кто свидетель - я а в чем дело." Лично для меня не прокатывает, необоснованное обвинение - это тоже грех. Так что сначала - ПЕРЕКЛИЧКА.
Лорик: Лорик пишет: Будем весьма откровенны,но при этом лояльны и коммуникабельны к владельцам,ведь среди метисов(полукровок)есть и достойные и характерные,и духовитые и т.д. Вот чуяла моя душа,что затронь данную тему и понесётся вода с горы.... Я же не пытаюсь затронуть достоинство того или иного волкодава,открывала тему для того ,что была во многом внесена ясность происхождения и только происхождения. nurdan пишет: Анчар один из лучших "отечественых волкодавов", он элита. С этим я вполне согластна,у меня есть видео записи с его поединками,дай Бог каждому такого духаря,им можно и нужно восхищаться! Но речь только о происхождении...и если достоинства ставить выше происхождения,тогда данную тему можно вообще закрыть,и дальше вязать исходя не от происхождения а от достоинства.
Саксония: Лорик пишет: Вот чуяла моя душа,что затронь данную тему и понесётся вода с горы.... Очень хорошая тема-ничего плохого нет,у нас в городе много собак с происхождением АВ +Кв. Все хорошие бойцы.
Гасан: Я правильно понимаю, что в этой теме можно также поинтересоваться у знающих на счёт той или иной собаки(кто там), конечно из известных ?
Лорик: Гасан пишет: в этой теме можно также поинтересоваться у знающих на счёт той или иной собаки(кто там), ну да!
Гасан: Интересует Франк, Арт ? Тема очень интересная и нужная , но мне кажется название не очень, так как интерес может быть проявлен к какой то собаке, которая и очень чистокровна, но спросить судя по названию темы, как-то нелепо.
SvetaM: Соглашусь с Гасан Я тоже считаю что название темы не совсем подходит для собак у которых в крови есть азиат и кв.Название метис это не про этих собак.
nurdan: Ларис а вот слово "чистокровные" собаки производит такое впечатление что им кровь чистили или в остальных кровь грязная. Гасан, об Арте и Франке везде заявлено что они кв.
Лорик: А как тогда должно звучать название темы ?
nurdan: Метис или полукровка это допустим пудель и дог, болонка и лайка. А как можно назвать метисом волкодав + волкодав ?
halikarnas: название нормальное. но оно больше подразумевает: то что в той или иной собаке сидит дог, московская строжевая, сенбернар. с ними бы разобраться. а КВ с АВ конечно мешать тоже не хорошо, но по сравнению с догами, хоть куда не шло.
толик крым: Ничего против КВ ни имею, многие мне нравятся, даже очень, пусть, я не вырастил пока ни одного ЧЕМПИОНА, но, я как держал так и буду дежать АВ, просто потому что они мне нравятся
SvetaM: halikarnas пишет: а КВ с АВ конечно мешать тоже не хорошо, А что нехорошего? В скольких КВ азиаты есть в разных поколениях?Сейчас копни поглубже в родословных и повсплывает,то там азиат,то там.В Бродяге например тоже есть КВ,и наш Барон АВ+КВ.И что разве они от этого стали хуже?Я конечно не призываю мешать АВ и КВ.и сама занимаюсь азиатами.Но ничего нехорошего не вижу в АВ+КВ.Поэтому и считаю что название темы не корректно,или же в этой теме надо обсуждать исключительно собак с примесью других пород halikarnas пишет: то что в той или иной собаке сидит дог, московская строжевая, сенбернар.
МАК: Термин " метис " " смешанная порода " междупородное скрещивание , Обычно относится к собаке неизвестных Генов , Метисы это собаки , родители которых были Породистыми собаками . Когда смешивают Гены родителей метисов , то получается смесь Четырёх пород , в одной собаке , Тогда уже невозможно предсказать черты какой Породы собак будут ДОМИНИРОВАТЬ У ТАКОГО МЕТИСА , Как правило при Междупородном скрещивании происходит Гетерозис т.е. ( взрыв ) , или ВЗРЫВНАЯ СИЛА , метисы первого поколении , более сильней , более вынослевей , меньше подверженны заболеваниям , и.т.д. , но что дальше , какие цели , какие задачи стоят , какие Знания , СТАВ на такой путь разведения собак у 95 процентов разведенцев ничего не получится ,это ТУПИК . Потом ? Потом приходят новые сабоковыды , и у них не получается разведение породное , много браку , Почему ? Кому ( спасибо ) будут говорить ? Есть пословица , Не знаеш брода , не суйся в в Воду ...........
halikarnas: SvetaM пишет: А что нехорошего? думаю нехорошо потому что у АВ и КВ несколько разные поведенческие характеристики. АВ по отношению к людям например менее злобные чем КВ (это мои наблюдения - не претендую в этом на истину в последней инстанции). кроме того зреют они по разному, ведут себя по разному. и это нормально так как селекцию вели разные народы, народы Кавказа и народы Средней Азии тоже отличаются традициями, нравами, культурой. все таки АВ ценен как АВ, КВ как КВ, если их мешать - будет что-то среднее. Богатство в разнообразии.
SvetaM: halikarnas пишет: думаю нехорошо потому что у АВ и КВ несколько разные поведенческие характеристики. Эльдар,у меня и АВ и Кв много лет в питоинике были,Пелен до сих пор жив,и поверь никакой разницы особой нет между ними. halikarnas пишет: АВ по отношению к людям например менее злобные чем КВ : Это не правильные выводы Эльдар,и злоба на человека передаётся из поколения в поколение не зависимо от породы. АВ-у меня практически все на к человеку не лояльны,взять например Бахрама. И он не единичный пример. halikarnas пишет: и это нормально так как селекцию вели разные народы, народы Кавказа и народы Средней Азии тоже отличаются традициями, нравами, культурой. Тут нельзя не согласиться.
halikarnas: SvetaM пишет: например Бахрама я к нему боюсь подходить, он недобрый АВ
SvetaM: Ага Даже очень не добрый Ваня Пилипенко в Святогорске подошёл, и легким движением зубов Бахрама его брюки превратились в шорты Хорошо что хоть он среагировал а так могли бы пострадать не только брюки.
nurdan: Мак, я не ради спора, так что первое в голову этн Джанал он красавчик первой генерации, его потомки тоже красавчики, Батур Рущева и его потомки, потомки Тарлашки, Хапур Феликса и его потомки ну и т.д. Далее если поставить Кера и Батыра Карачаевского то отличий нет, а между Бабуром и Батуром Рущева, и если бы туркменскому чабану попал Батыр или Джанал, или Батур Рущева щенком, то мы знали бы их как алабаев. Потому что "отечественый волкодав" это не порода, а породная група розвивающаяся на територии одной страны и имеющая общего предка и объединеная общими задачами. Волкодавы усовершенствовались чабанами на протяжении всего своего пути и мы не должны остановиться ради организаций и бумажек подтверждающих что "кровь наших собак чистейшая".
Гасан: Я понимаю, что вы хотите поднимать обсуждаемые темы, ну тогда ответьте пожалуйcта, можно в ЛС. Тему подняли и в кусты, если тему обозначили ответьте пожалуйста, только подробно. Я интересуюсь без подвоха, мне очень нравятся эти собаки, дальше может хотел бы знать за других, которые меня интересуют, если подняли то ..........
Гасан: Сообщение в ЛС мне доходят одно из пяти.... Сейчас висит, то что сообщение мне пришло, а открыть не могу, до этого человек с третьего раза мне достучался .........................
Пеленг: Может название поменять.Если мешать Кавказца с Азиатом что получается, кто на это как смотрит.И давайте не обманывать себя и других мы-же далеко глубоко не знаем где у кого в 7 поколение что проходит.И откуда появились ГИГАНТЫ .Этим я не хочу ни кого обидеть и если обидел мои ИЗВЕНЕНИЕ.Я могу сказать не о наслышке а с практике.
Саксония: Пеленг пишет: .И откуда появились ГИГАНТЫ А кто именно? Кого считать гигантом?
halikarnas: Гасан пишет: Сообщение в ЛС мне доходят одно из пяти.... Сейчас висит, то что сообщение мне пришло, а открыть не могу, до этого человек с третьего раза мне достучался ......................... в предыдущем вашем сообщении висел конвертик, как будто сообщение в ЛС, потому что вы нажали в нем - "показывать только модераторам". сейчас я эту галочку снял, теперь не должен мигать конвертик. если кроме этого какие-то другие сообщения не доходят, это наверное с вашим интернетом что-то. в целом сообщения ходят нормально, нареканий не было.
Гасан: nurdan пишет: Гасан, об Арте и Франке везде заявлено что они кв. То, что заявлено, я знаю, также кто отец и мать. Хотелось бы знать намного подробней ? Это всё же известные собаки многим. Ещё раз повторю, что задал вопрос без какого либо подвоха, мне очень нравятся эти собаки.
nataly: Гасан пишет: Хотелось бы знать намного подробней Отец ТАУСОГОР рождён от Ахпола и дочери Самсона . Мать его Ласка рождена от внука Барбоса и Соньки дочь рыжего Ходы и ПургиТаусогор: отец Ахпол ,мать дочь Самсона от дочери старого Альбарса . Самсон и Альбарс с питомника Виталия Караева ныне покойного.Чернота от Самсона, .Мать Франка Ласка дочь Габо и Соньки.Габо :сын Жулика и Зары .Жулик сын БАрбоса Чем КАвказа,Зара от ТАти и старой Зары .Тати от рыж Ходы и Тины .СТ Зара дочь старогоТуги. Сонька однапомётница Хапура,Газура,Акбара,отец их Рыж Хода ,мать Пурга от старого Альбарса и Порчи
Саксония: nataly пишет: Порчи Чистый азиат!
nurdan: Дядя Леня, если бы Вы первый раз увидили Черного Екимена и Арлана в Украине и не знали о том что они алабаи, к какой породе Вы их отнеслиб ? И второй вопрос если б перед Вами стоял бы Келар и Хода, Аскер Харьковский и Кайлаз, и Вас попросили определить кто из них кв, а кто сао, как бы Вы ответили и почему ?
nataly: nurdan пишет: увидили Черного Екимена nurdan пишет: к какой породе Вы их отнеслиб очень интересный вопрос .подожду ответ и тоже имею что спросить
Саксония: Наташа-даже если бы мне завязали глаза,то я бы в" ручную" смог определить породу...Опыта всего лишь какие то 25 лет...С ув.